Уважаемый Сэлем-кот.

"...Экономической основой полного отмирания государства является такое высокое развитие коммунизма, при котором исчезает противоположность умственного и физического труда,...Но как скоро пойдёт это развитие дальше, как скоро дойдёт оно до разрыва с разделением труда, до уничтожения противоположности между умственным и физическим трудом, до превращения труда в"первую жизненную потребность", этого мы не знаем и знать не можем". (Ленин Избр. соч.)
А мы должны знать и знаем. Это произойдёт в результате выведения человека-производителя из сферы производства материальных благ и услуг и замены его РОБОТАМИ.
"...Оставляя совершенно открытым вопрос о сроках или о конкретных формах отмирания ибо материала для решения таких вопросов нет.(там же стр. 330-331) Государство может отмереть полностью тогда, когда общество осуществит правило:"От каждого по способностям, каждому по потребностям".
(там же стр.331).
И так основоположники марксизма-ленинизма, прямо признаются что они не знают что будет после коммунизма, НО.... они дают нам направление поиска этого пути: когда осуществится правило "от каждого по способностям, каждому по потребностям. И вот здесь можно помечтать и вам советую.

Если вы читали мою ссылку, то помните, что после коммунизма, будет строй где все материальные блага нужные человеку, производит не человек, а робот.
Человек, занимается умственным трудом: создаёт компьютерные программы, по которым работают целые производства роботов в сельхоз-ве, в промышленности и пр. и пр. Любые фантазии воплощённые в компьютерной программе, материализует робот. Вы принимаете только конечный результат, сам предмет мечтаний, ЛЮБОЙ.
Устав от одного рода деятельности, вы можете сменить эту деятельность на другую: после компьютерных программ, вы, допустим решили сочинить песню, вы её написали записали и предложили послушать другим разослав по интернету, затем вы занялись скульптурой, затем рисованием; сочинительством или путешествиями, исследованиями морских пучин, космоса, недр земли и т.д. и т.д.,
А так как отдых это смена занятий, то вы таким образом будете отдыхать всю жизнь до самой смерти, попутно делая пользу для общества.
Для достижения своей цели более эффективно и быстро, вы организуетесь с другими людьми в клубы по интересам.
Цена ср-в потребления будет равна нулю, будь это космический или морской корабль или торт со взбитыми сливками.
Цена создаётся благодаря расходу жизненных сил человека при производстве ср. потребления, и т.к. ср.потребл. создают роботы, затрат жизненных сил человека, в этом случае не происходит, поэтому и цены на средства потребления нет. А значит и за интеллектуальный труд человеку денег платить не надо. Ему просто некуда будет девать эти деньги.

Пророк писал:

<...>

Уважаемый Пророк, я бы вам посоветовал не приводить цитаты основоположников, не уяснив того, что в них написано. Вы приводите высказывание Ленина: «Но как скоро пойдёт это развитие дальше … этого мы не знаем и знать не можем». Далее пишите: «А мы должны знать и знаем. Это произойдёт в результате выведения человека-производителя из сферы производства материальных благ и услуг и замены его РОБОТАМИ».

Так что же вы знаете: как скоро или в результате чего? Или для вас это одно и то же?

Основоположники без ваших фантазий знали, в результате чего развитие происходит. Коммунизм они представляли как период освобождения человека от давления внешних обстоятельств, как период освобождения от управляющих его поведением чуждых ему, не подчиненных его воле и разуму внешних сил, как снятие отчуждения человека от самого себя. Основоположники понимали, что причина несвободы человека находится в товарно-денежных общественных отношениях, связанных с разделением труда. Что те или иные общественные отношения складываются вследствии достижения производительными силами общества того или иного уровня развития.

<...>

К сожалению, во всей теории коммунизма, такие как вы, видят одно – принцип распределения, причем вторую его часть: «каждому по потребностям». Все фантазии сводятся при этом так же к одному – «отдыхать всю жизнь до самой смерти». Я же считаю, что «отдыхать всю жизнь до самой смерти» после коммунизма будет самым тяжким наказанием. Вы видимо представления не имеете, каким тяжелым может быть творческий труд и каким наказанием для творческого человека является лишение его возможности творить. А первой жизненной необходимостью после коммунизма станет именно творчество, реализация каждым человеком своей индивидуальности в творческом труде.

"Пророку": Мечтать, конечно, не запретишь..., особенно тому, кто выбрал себе столь обязывающий ник - "пророк". Но и верить в эти мечты (их осуществимость) тоже никого не заставишь. Весь облик будущего (якобы будущего) строя жизни человечества, именуемого "коммунизмом" построен на отрицании всех неблагоприятных факторов нынешней (и прошлой жизни) и оставлением только "приятных". Удивляет не то, что люди мечтают (это нормально), а то, что нарисованная в мечтах картина, создавать которую люди начали много столетий тому назад, задолго до рождения Маркса, Энегельса, Ленина и Сталина описывается с такой убежденностью, такими деталями и описаниями характера жизни людей в обществе будущего, что диву даешься. И всем этим фантазиям приписывается "научность" и достоверность прогноза. Хотя подход к построению фантазий - простейший: безаппеляционно отвергается всё, что, по мнению фантазеров есть "бяка" (нехорошее). Не объясняют, правда, толком, как от этих проблем избавится ( в основном, полагаются на насилие, диктатуру какого-то богоизбранного класса, который сам должен исчезнуть в результате интенсивной деятельности по созданию этого воображаемого будущего.. Деньги (пока что единственный, хотя и несовершенный, инструмент экономического общения и товаропотока) - отвергаются, хотя никто из фантазеров не знает как это сделать, если КОРЕННЫМ образом не изменить природу человека. А изменить её, особенно, изменить целенаправленно, никто пока не умеет. Для этого, как показывают антропологические исследования, нужны десятки, а то сотни тысяч лет, да и то неизвестно, что же получится в итоге. Физический труд - отвергается (даже задницу в туалете придется подтирать роботу), все разнообразные естественные диалектические противоречия в жизни людей, во многом сводящиеся к противоречивой процедуре распределения материальных благ - сводятся к пустой (нереальной) формуле типа "каждому по потребностям" и утверждается, что все без исключения потребности будут обеспечены балансом (разбаланс - движущая сила ЛЮБОГО развития) ресурсов и желаний людей. И прочие, прочие выдумки. Есть национальные, религиозные и прочие противорк\ечия - "там" их не будет - испарятся, так сказать, исчезнут под крики "сгинь, нечистая сила"! И проч. проч. и т.д. и т.п. Элементарно видеть полную антидиалектичность подобных прогнозов, бесплодные мечты об исчезновении противоречий и конфликтов. А о таких "мелочах", как неспособность природы земного шара обеспечить ресурсами (энергией, в первую очередь) всех жителей Земли, для того, чтобы обеспечить "райскую жизнь" всем ( а не одному) миллиардам жителей планеты - забывают или умалчивают (ну, мелочи это...). Как религии всех мастей дурят головы верующих россказнями о райской жизни праведных "на том свете", так и коммунистические первосвященники и их челядь - дурят головы наивным своим сторонникам россказнями о будущей счастливой (якобы) жизни "при коммунизме".
Ну а верх бреда и идиотизма - (многие тут очень разумно сочли тему обсуждения "глупой") - дискутировать - а что будет ПОСЛЕ коммунизма! Ну вы, ребята, даете...
С большим приветом и наилучшими пожеланиями построить коммунизм в наступающем новом году
Петр Зарубин

от Пророка
Если вы читали мою ссылку, то помните, что после коммунизма, будет строй где все материальные блага нужные человеку, производит не человек, а робот.

Пророку
Хотелось бы посмотреть как робот будет доить мою козу.
К сожалению сию картину я не увижу, т.к. вышеупомянутая коза пойдёт на шашлык к новогоднему столу.

С НОВЫМ ГОДОМ!!!

p.s.Магазинное молоко и заморское мясо, сделанное полуроботами, я не кушаю.

Петр Зарубин писал